المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : مساله 6 ص 83 كتاب الوزارة / الاستاذ امل سالم

عاطف خليفة
05-28-2009, 01:26 AM
راي الاستاذ امل سالم

1- التحلل داخل فترة عمر النصف الواحدة غير منتظم
2- النسبه ةالتناسب في الحساب الكيميائي تنطبق علي المعادلات ذات الاطراف المتساويه والتي تكون محصلتها = صفر


وانا اتفق مع الاستاذ امل
حيث ان
الكتله المتفتته في عمر النصف لا تصل الي الصفر وان التحلل غير منتظم

والحساب الكيميائي ينطبق فقط علي المعادلات الكيميائيه

والمساله تحل بيانيا فقط ولا تحل بالنسبه والتناسب

بعض الزملاء يحل المساله بالنسبه والتناسب وهذا حل خاطئ لانه يخالف قواعد الكيمياء ويخالف الرسم البياني للحل
فعلي كل زميل ان يحل المساله بيانيا في ورقة رسم بياني سيجد الحل مخالفا لحل التناسب
الحل في المرفقات
ابوحمزة الرائد
05-28-2009, 12:38 PM
شاكرين افضالك يا دكتور والله ما اكثر الاخطاء اللى فى كتب الوزارة واللى عاملة برجلة جامدة يلا ربنا ينفع بيك ويجزيكم كل خير
مسترفيكتور
05-28-2009, 01:11 PM
العيب مش فى المسألة انما العيب فى عدم فهم بعض المدرسين الغرض من هذه المسالة والمطلوب فيها
المسالة محتاجة فقط ورقة رسم بيانى وبعض الوقت لتدريب الطلبة على رسم منحنى التحلل الاشعاعى
( radio active decay) وليس لها اى علاقة بمسائل التحلل المنتظم
المسالة ليست خطا انما تدريب فقط كما اسلفت حيث يرسم الطالب علاقة بيانية فى ورقة
رسم بيانى الاحداثى الافقى فيها للزمن ( للدقة كل سم يمثل 5 دقائق ) والراسى للكتلة بالجرام ( للدقة كل سم يمثل 1و جرام)

فترة عمر النصف للعنصر هى 50 دقيقة وده ممكن نجيبه من التحلل المنتظم فى معطيات المسائلة 2 جرام وبعد 50 دقيقة تبقى 1 جرام وبعد 100 دقيقة تبقى 5و جرام وممكن من الرسم البيانى

اما المطلوب الثالث ايجاد الكتل المتبقية عند ازمنة معينة فيجاب عليه من الرسم البيانى

بالتوفيق للجميع
ابو روضة
05-28-2009, 07:51 PM
مشكورررررررررررة
عاطف خليفة
05-28-2009, 11:41 PM
كلامك صحيح استاذ فكتور
لكن هل الكتله المتحلله تصل الي الصفر

وهل يمكن حل المساله مثلا بالتناسب

الاجابه لا طبعا

يقوم بعض الزملاء بحل المساله بالتناسب وهو حل خاطئ
عادل فراج
05-29-2009, 08:49 AM
مشكوووووووووووووووووووووور
د/ايمن محمود البتشتى
05-29-2009, 10:19 AM
شكور
©§¤°مشكور°¤§©
©§¤°مشكورمشكور°¤§©
©§¤°مشكورمشكورمشكور°¤§©
©§¤°مشكورمشكورمشكورمشكور°¤§©
©§¤°مشكورمشكورمشكورمشكورمشكور°¤§©
©§¤°مشكورمشكورمشكورمشكورمشكورمشكور°¤§©
©§¤°مشكورمشكورمشكورمشكورمشكورمشكورمشكور°¤§©
©§¤°مشكورمشكورمشكورمشكورمشكورمشكورمشكورمشكور°¤ §©
©§¤°مشكورمشكورمشكورمشكورمشكورمشكورمشكورمشكورمش كور° ¤§©
©§¤°مشكورمشكورمشكورمشكورمشكورمشكورمشكورمشكورمش كورم شكور°¤§©
أمل سالم
05-30-2009, 12:23 AM
بعد السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
وبعد الشكر لحضراتكم
أود أن أعرض وجهة نظرى فى نوعية من المسائل فيما يخص التحلل الإشعاعى الأسى فمثلاُ
(عنصر مشع فقد 35% من كتلته خلال 14 أيام إحسب المتبقى منه بعد 60 يوم؟) تحل هذه المسألة بهذه الطريقة

35%__________14يوم
50%__________س
ومنها س=20 يوماً أى أن فترة عمر النصف =20 يوماً
وتكمل المسألة بطريقة عادية
أرى ( والله أعلم)أن هذه النسبة والتناسب حسابات خاطئة لأن فترة عمر النصف فترة تحلل نصف عدد أنوية العنصر لكن التحلل فى الفترة الواحدة غير متساوى وإلا كان هناك فترة عمر الربع وعمر الثمن أى أنه فى المثال السابق قد يكون تحلل 35% من العنصر خلال 14 يوما وقد يتحلل ال 15% المتبقية خلال يوم أو خلال ملايين السنوات والكتاب المدرسى نفسه أشار إلى ذلك فى المسألة حيث أورد الرقم 0.70 ككتلة بالجرام عندما يكون الزمن 75 دقيقة وينخدع البعض فيها ويعتقدون أن الرقم طبقاً للمتوالية كان يجب أن يكون 0.75 جم الأرقام الثابتة التى لن يكون عليها خلاف تلك التى عند فترات عمر النصف عند صفر الكتلة 2جم وعند 50 دقيقة الكتلة تكون 1جم وعند 100 دقيقة 0.50 جم ولو أكملنا الرسم الخطى يكون ما نستطيع وضعه فقط عند الفترات الكاملة مثلاً عند 150 دقيقة 0.25جم وعند 200 دقيقة 0.125 جم أما ماداخل الفترة فيمكن إيجاده عن طريق الرسم البيانى وإن كان ذلك أيضاً غير دقيق لعد انتظام التحلل كما وضحنا من قبل وبالطبع فإن محاولة إيجاد التقنين خلال الفترات شئ غير منطقياً والله أعلم ورسوله ومن أوتى الخير
أمل سالم
معد الكيمياء بصفحة التعليم بجريدة المساء ومجلة حريتى
عاطف خليفة
05-30-2009, 12:41 AM
تمام جدا جدا
سلمت وسلمت يداك لا فض فوك
[/عبد الغني
05-30-2009, 03:45 PM
شكرااااااااااااااااااا,
الفنكوش2009
05-30-2009, 10:15 PM
مع الشكرررررررررررررررررررررررررررررررررررررررررررررر ررررررررر
جلال على محمد
05-31-2009, 10:51 AM
مشششششششششششششششششششششكوررررررررررررر
مجدي احمد
06-01-2009, 10:48 PM
شكرررررررررررررررررا:)
هانى فوزى
06-03-2009, 12:29 PM
بارك الله فيك
mmmm3333
06-11-2009, 05:56 PM
شكرااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااا
kemo_55
06-21-2009, 11:23 AM
شكرأأأأأأأأأأأأأأأأأأأأأأأأأأأأأأأأا
احمد سليمان
07-04-2009, 06:15 PM
مشكووووووووووووووووووووووووووور
bolbol1978
07-21-2009, 10:24 AM
merciiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii
rasso2010
07-24-2009, 10:37 PM
©§¤°مشكورمشكورمشكورمشكورمشكورمشكورمشكورمشكورمش كورم شكور°¤§©
الاستاذ محمد الطنطاوى
08-20-2009, 02:20 PM
http://farm3.static.flickr.com/2153/2458725901_34d6a81621_o.gif (http://www.bibo4pc.com/)
ahmedzezo
09-02-2009, 12:00 AM
thankssssssssssssssssssssssssssssssssssss
أ / أسامه بركات
10-18-2009, 01:07 AM
مشكووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووور
ahmed1
10-27-2009, 06:27 PM
شكرا يا استاذ